Ольга Пашинина: «На самом деле звук не совсем такой, каким мы его слышим»
Наша собеседница — музыковед, кандидат искусствоведения, специалист в области психоакустики, преподаватель направления саунд-арт и саунд-дизайн Высшей школы экономики, доцент кафедры звукорежиссуры Московского государственного института культуры, координатор Международной премии в области звукозаписи академической музыки «Чистый звук» Ольга Пашинина.
— Ольга Владимировна, вы преподаете в ВШЭ необычную дисциплину «Психоакустика», что она из себя представляет?
— Это наука о том, как мы воспринимаем звук и как он воздействует на человека. Сразу оговорюсь, что речь идет только о людях. О том, как слышат животные и как воздействует звук на них, занимается другая наука — биоакустика.
Мы же изучаем устройство слуховой системы человека, которая состоит из двух отделов: периферического — это наше ухо, и центрального отдела – это слуховые отделы головного мозга. Именно последние обрабатывают звуковую информацию. Надо сказать, что наш мозг немного изменяет, искажает ее, то есть на самом деле звук не совсем такой, каким мы его слышим.
— Очень интересно. Выходит, что каждый человек немножко по-своему звук воспринимает?
— Разумеется. В целом мы неодинаково слышим громкость на разных высотах и частотах. На очень низких или очень высоких звук будет казаться нам тише, чем есть на самом деле. Ведь мы не говорим и не поем на них, они не несут сложной вербальной информации. А вот средний диапазон, с которым связана речь, человек слышит почти так, как есть по громкости. Область же высоких частот от 1500 до 5000 герц мы слышим громче, чем есть на самом деле, потому что именно здесь находятся форманты — усиленные частотные полосы в спектре звука, связанные с распознаванием звуков речи. Существует и такой феномен, как комбинационные тоны, — когда, к примеру, звучат два тона, а мы слышим три. Третий тон образуется в нашей слуховой системе, в реальности его нет.
— Есть ли какие-то отличия между тем, как слышат животные и люди?
— Да. В первую очередь это частотный диапазон. У человека слух достаточно сильно ограничен и по частоте, и по громкости. Мы слышим звуки от 16 до 20 000 герц. Животные могут распознавать гораздо более высокие звуки, кошки, к примеру, слышат примерно до 70 000 герц. Естественно, они слышат и более тихие звуки, чем мы. Зато человек здорово преобразует объективную звуковую реальность. Частота, о которой мы с вами говорим, — это скорость колебания звучащего тела, а в голове у человека она превращается в пространство. Наш мозг кодирует ее как высокий, средний или низкий звук. Возникает некая пространственная шкала, образ пространства, хотя реально его нет, есть только скорость колебания звучащего тела.
— Если говорить о пространстве, то связана ли архитектура и акустика?
— Самым непосредственным образом. Рождаясь, звук начинает распространяться в виде звуковых волн. Струна, например, арфы отклоняется от точки равновесия и подталкивает частицы воздуха, они толкают другие. Запускается цепная реакция, частицы передают энергию звучания барабанной перепонке. Акустические волны, распространяясь, скажем, в помещении, начинают взаимодействовать со стенами, предметами, которые находятся в этом пространстве. Возникает целый ряд отражений. Их можно погасить — создать звукопоглощающую поверхность. Можно, наоборот, сделать отражающие поверхности. Тогда звук будет «жить» во времени дольше. Архитектурное пространство можно устраивать самым различным образом для того, чтобы моделировать жизнь звука в них. Самое интересное, наверное, — это храмовая архитектура.
— Почему?
— Некоторые храмы имеют уникальную архитектонику. Куполообразную — в православных церквях, или стрелообразную — в некоторых католических храмах. По простому закону «угол падения равен углу отражения» можно рассчитать, как будут распространяться звуковые волны. Учитывая большое количество законов физики звука в сочетании с законами психоакустики, можно, к примеру, сформировать фантомный источник звука. Мы встречали такую акустику в некоторых куполообразных православных церквях в России и католических храмах Европы. Они построены так, чтобы отражения песнопений клироса — церковного хора — как бы собирались в одну точку над головами прихожан. Создается иллюзия, что источник звука не рядом с тобой, а над головой. Кажется, что поют не люди, а ангелы.
— Влияет ли звук на психологическое состояние человека?
— Да, влияет. Здесь уже речь идет о психологии звукового восприятия. Я ее тоже отношу к области психоакустики, хотя изначально она ей не принадлежала. Начнем с того, что слуховые зоны головного мозга, расположенные в височной области, тесно граничат с зонами, которые связаны с эмоциональной обработкой сигналов внешнего мира. Поэтому любой звук автоматически будет вызывать эмоциональную реакцию. Каждый профессионал в музыкальной сфере понимает, что делает его произведение с психикой слушателя. Любая песня, даже попсовая, раскрывает психический мир человека. Поэтому такие произведения важны, мы ведь часто в силу напряженного ритма жизни бываем психически зажаты, а музыка помогает раскрыться, почувствовать, оживить душевную сферу.
— А академическая музыка?
— Это музыка другого плана, она более серьезная. В нее композиторы закладывают более глубокие идеи. Академическая музыка не предназначена только раскрывать или развлекать человека, она, наоборот, его углубляет и сосредотачивает. Есть еще один тип музыки — религиозный, культовый. Он не только сосредотачивает, а еще немножечко поднимает ввысь. Обращает человека внутрь себя и в то же время помогает поднять внутренний взор к небу.
— Получается, что молитвы влияют на эмоциональное состояние человека. Имеет ли значение, на каком языке они звучат: церковнославянском или русском?
— Понимаете, в любой религии есть священный язык. В Индии это санскрит, в повседневной жизни он не используется, в повседневной жизни люди используют разговорный язык, так называемый пракрит. У католиков есть латынь. Это мертвый язык, но он используется в богослужении. В русском православии священный язык — церковнославянский. Он всегда был «приподнят» над реальностью. У него своя лексика, свое построение фраз и своя ритмика. А ритм очень важен для психики. Именно стихотворные и ритмизированные фразы воздействуют на человека гораздо сильнее, чем прозаические. Поэтому тут много факторов. Когда переводятся молитвы на русский язык, они опрощаются, теряется некая духовная составляющая.
— Правда ли, что музыкальное образование уникально развивает мозг?
— Это действительно так. Чтобы не быть голословной, скажу, что на конференции, которая прошла в рамках симпозиума «Индустрия звукозаписи академической музыки», один из докладчиков — директор Московской средней специальной музыкальной школы имени Гнесиных Михаил Хохлов приводил в докладе «Музыка и мозг» результаты научных исследований. Они подтверждают ваши слова о развитии мозга при занятии музыкой. Это очень интересная и важная тема, которой я тоже уделяю много внимания; сейчас пишу книгу «Развитие слуха детей от рождения до года», где рассказываю, как могут родители в простом повседневном общении и детских играх развить музыкальный слух ребенка.
— Чем объясняется такой эффект от занятий музыкой?
— Когда человек профессионально поет или играет на инструменте, а именно это дает сногсшибательный эффект, мозг работает гораздо интенсивнее, чем при любой другой деятельности. Сознание обрабатывает высокие и низкие звуки, преобразует их в пространственную шкалу. Одновременно удерживается внимание на времени, ведь в музыке оно имеет большое значение. Надо контролировать и характер звукоизвлечения, как музыкант берет звук. Отслеживает мозг и громкость производимых звуков. И при этом еще и осмысливает целостную драматургию произведения. Можно насчитать 8–10 таких параметров, которые музыкант одновременно удерживает в своей голове. Это очень сложно. Знаете, часто отдают детей в музшколу не для того, чтобы они стали музыкантами, а для того, чтобы они развивались более интенсивно. Такие ребята могут оперировать одновременно несколькими параметрами в условиях многозадачности, подчиненными генеральной идее, повышается скорость обработки информации и мыслительных реакций.
— Вы заговорили о симпозиуме, он прошел недавно…
— Мероприятие состоялось при поддержке Президентского фонда культурных инициатив после четырехгодичного перерыва, вызванного ковидом. Могу сказать, что проект «Индустрия звукозаписи академической музыки» набирает обороты. Это единственное звукорежиссерское мероприятие, посвященное академической музыке, поэтому мы так благодарны ПФКИ за поддержку нашего проекта. Большинство форумов носят общий характер. Наш же симпозиум связан именно с записью академической музыки, это очень сложная сфера. Звукорежиссер должен и иметь академическое музыкальное образование, и знать технические тонкости. Поэтому задача стоит в развитии этой отрасли.
— Как прошло мероприятие?
— Мы постарались собрать специалистов из многих областей индустрии, осветить звукозапись академической музыки в разных сферах: это и концертная, и студийная работа, и звукозапись академической музыки в театре и кино. Пригласили очень интересных лекторов, которые поделились техническими секретами, рассказали о новых технологиях. Выступало много молодых спикеров: звукорежиссер из Московской государственной академической филармонии Валентина Смирнова, звукорежиссер, преподаватель кафедры музыкальной звукорежиссуры РАМ им. Гнесиных и Института современных искусств Илья Донцов, звукорежиссер кино полного цикла, ассистент-стажер кафедры звукорежиссуры ВГИКа, исследователь звуковых нейросетей Алексей Быстрых. Последний выступил с очень актуальной темой — нейросети в музыке и в звукорежиссуре. Были у нас и маститые спикеры, например, композитор, продюсер, ведущий звукорежиссер и инженер студии CineLabSoundMi Яков Захваткин, звукорежиссер «Мосфильма» Геннадий Папин, который провел потрясающий мастер-класс.
Показали мы и современное отечественное оборудование. Это очень важно для наших коллег из регионов, где существуют проблемы с техническим оснащением. Симпозиум поддержал и свой международный статус. Несмотря на все сложности, у нас присутствовали ведущие звукорежиссеры с мировым именем. В этот раз с нами были два замечательных специалиста из Аргентины Мартин Мускателло и АндресМайо, которые провели потрясающий мастер-класс.
— На ваш взгляд, какая главная проблема в индустрии звукозаписи академической музыки в России?
— Она многосоставная, касается и техники, и образования, и даже слушательской культуры. Во-первых, сейчас остро стоит проблема импортозамещения звукового оборудования, надо осваивать и новую технику из дружественных стран. Стоит упомянуть недавно прошедший «IPQuorum.Музыка 2025», на котором одна из сессий, организованная Российским музыкальным союзом, называлась «Что делать, чтобы российские музыканты и звукорежиссеры перестали бояться китайского звука». Потому что оборудование из КНР имеет свои особенности.
Во-вторых, как я уже говорила, образование в сфере звукорежиссуры — сложное, требуется знание и музыки, и технологий. Взращивать такого специалиста в идеале надо долго: сначала музыкальная школа, потом училище или колледж, потом консерватория или музыкальный вуз. Сегодня вопрос построения непрерывного звукорежиссерского образования стоит очень остро. Особенно это касается регионов, где не хватает профильных специалистов. Надо развивать систему целевых мест в вузах, чтобы филармонии, концертные залы отправляли учиться будущих звукорежиссеров в Москву, а затем они возвращались работать к себе на родину.
Само же образование не всегда успевает за технологиями. Вот нейросети появились, курс, посвященный ИИ, внедрить в образовательный план очень сложно. И таких направлений очень много. Поэтому приходится делать разные курсы, на которых специалист может добрать недостающие знания. Российский музыкальный Союз также вносит вклад в развитие дополнительного обучения звукорежиссеров в рамках проекта Музlab, это курс Марии Соболевой «Запись камерных коллективов от «А» до «Я», мой курс «Психоакустика и психология слухового восприятия».
И третья, возможно, не столь очевидная проблема — слушательская культура, у нас она достаточно низкая. Люди привыкли к плохому звуку, поэтому нужно и хорошее оборудование во всех концертных залах страны, с которым должны работать высокопрофессиональные звукорежиссеры.
— Каким вы видите будущее индустрии в нашей стране?
— Однозначно мы движемся вперед. На государственном уровне также были приняты решения, призванные развивать отрасль. Но очень много зависит от самих звукорежиссеров. Нам надо собираться, как это было на симпозиуме, и сообща поднимать актуальные вопросы, внедрять новые учебные планы в систему образования, потихонечку менять ее изнутри. Большой толчок развитию звукозаписи даст и решение вопроса авторского права в сфере звукорежиссуры. Тогда звукорежиссер станет полноценным участником творческого процесса, у него появится другой стимул для работы.
Группа «Тату» перешла на английский язык из-за цензуры
Лена Катина призналась, что возрожденный дуэт «Тату» частично перешел на английский. Одна из вокалисток дуэта заявила, что перевод текстов песен на концертах вызван соображениями цензуры.
- Вместо того чтобы менять текст на русском языке, мы решили петь на английском, - сказала КП Лена Катина. - Тем более, эти песни тоже очень известны, популярны и так далее. Благо у нас двуязычные альбомы практически все. Можно сказать, все хиты существуют как на русском, так и на английском языке. Что касается цензуры, ты же понимаешь, что это жизнь: цензура, потом после цензуры рождается свобода, потом свобода опять рождает цензуру. Это такой вот круговорот и замкнутый круг, это всегда будет так. Мы не рэперы, мы не меняем тексты, мы просто поем на другом языке.
Также артистка критически высказалась о запрете на перевод имен и псевдонимов российских артистов в латиницу:
- Мое имя пишется на латинице, потому что я интернациональный артист, у меня широкая аудитория еще и за границей. Выпускать одну и ту же песню под двумя разными именами, одну на заграницу, а вторую для России было бы странно. То есть технически это, наверное, единственный правильный вариант. Что касается изменений сценических имен, мне кажется, это лишнее, если честно. И потом, действительно, вдруг кто-то из-за границы узнает такого-то артиста, но не сможет прочитать правильно его имя? Почему нет? Тогда давайте в загранпаспорте еще будем писать имена по-русски! И только, исключительно. Но мне кажется, это уже немножко из разряда бреда. Как бы too much.
По словам Лены Катиной, единственное, что ей хотелось бы изменить в своем творческом прошлом — это участие в конкурсе «Евровидение»:
- «Евровидение» — это моя больная тема, но, тем не менее, я бы все равно согласилась и повторила. В свое время это дало мне толчок к развитию. Я была настолько недовольна (вокально) собой, что пошла с этим что-то делать. Если тебе что-то не нравится, значит, нужно это исправить. А может быть, если бы этого не случилось, я бы по-другому пела… Не в ноты, вот эта вот трясучка какая-то дикая. Было третье место, но должно было быть первое. Там просто была подмена результатов, и приходило официальное письмо на Первый канал, что, по-моему, Англия поменяла результаты. Тогда было отдельное голосование зрительское, отдельное голосование жюри. И как-то они что-то поменяли. То есть даже зрители дали 12 баллов.
Лена Катина призналась, что большая часть гонораров проходила мимо участниц дуэта продюсеров недолго, поэтому они с напарницей Юлией Волковой не бедствовали:
- С одного концерта можно было купить квартиру в Москве. Ну ладно, с двух.
Как «ИнтерМедиа» сообщало ранее, после официального воссоединения летом 2025 года группа «Тату» готова выступать на частных мероприятиях за 10 миллионов рублей.
Роспотребнадзор подаст коллективный иск к устроителям концерта Славы в Пензе
Управление Роспотребнадзора по Пензенской области готовит коллективный иск к организаторам концерта певицы Славы (Анастасия Сланевская) в Пензе 1 марта 2026 года. Ранее посетители концерта жаловались в соцсетях на некачественное исполнение певицей своих песен. Как «ИнтерМедиа» уже сообщало, после выступления в Пензе Слава отменила концертный тур и взяла творческую паузу для восстановления сил до апреля 2026 года.
- В управление Роспотребнадзора по Пензенской области поступили многочисленные обращения граждан на качество зрелищного мероприятия известного исполнителя, состоявшегося 1 марта 2026 года в киноконцертном зале "Пенза". Управлением Роспотребнадзора по Пензенской области в соответствии с предоставленными полномочиями принято решение о подготовке группового иска в защиту прав потребителей, которым отказано в удовлетворении требований о возврате денежных средств за билеты, - сообщается на сайте ведомства.
В ведомстве пояснили, что присоединиться к иску можно до 30 апреля 2026 года в случае, если организатор концерта откажется вернуть стоимость билета.
Лучшие песни Анны Герман вышли на виниле
Переиздание избранных записей Анны Герман на виниловой пластинке осуществила «Фирма Мелодия» к 90-летию со дня рождения певицы.
Первая встреча Анны Герман с советскими слушателями состоялась в 1965 году — тогда же «Мелодия» выпустила ее первую пластинку с песнями на польском и итальянском языках. А уже в 1970-е годы она регулярно выступала в нашей стране: ее голос звучал из бесчисленных радиоточек Советского Союза, а пластинки раскупались огромными тиражами.
Певицу с немецко-голландскими корнями, родившуюся в Средней Азии и волею судьбы оказавшейся в Польше, миллионы советских людей любили и воспринимали как свою, куда более близкую и родную, чем иных соотечественников. И дело было не только в том, что пела она без акцента. Жизнь Анны Герман, обладательницы удивительно нежного и мягкого голоса, была полна трагических испытаний: расстрел отца, скитание по городам СССР в голодные военные годы, страшная автомобильная авария в Италии в самом начале международной карьеры, заставившая на три года забыть о пении и сцене. Судьба отвела ей не так много времени для творчества, но это были годы поистине всенародной любви.
На пластинке, изготовленной на собственном производстве «Мелодии», представлены песни, записанные Анной Герман на протяжении 1965–1979 годов. Здесь соседствуют ранние композиции — «Город влюбленных» (Вадима Гамалии и Виктора Орлова), «Не спеши» (Арно Бабаджаняна и Евгения Евтушенко) и поздние, такие как «Эхо любви» (Евгения Птичкина и Роберта Рождественского), «Весна» (Валерия Миляева). И, разумеется, «Надежда» (Александры Пахмутовой и Николая Добронравова) — песня-мантра, ставшая символом стойкости перед лицом невзгод.
Грампластинка напечатана в 2026 году. Матрицы изготовлены с оригинальных аналоговых пленок. Звукорежиссер ремастеринга и реставрации — Максим Пилипов. Автор аннотации — Денис Бояринов. Художник — Василий Кармазин.